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李飞 楼主: 李飞

张辽与赵云的全面分析

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大器曼成
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发表于 2005-4-20 13:24:00 | 显示全部楼层
以下是引用李飞在2005-4-20 13:12:24的发言: ]

唉, 此文题目原本叫<張辽VS赵云>, 不过准备发文时总覺这样有点挑釁味道, 便稍稍更改

不过反正因无多少人看他们两个在演义班武勇的比较

最近忙至想死, 星期日八百帖, 星期一五百帖, 星期二七百帖; 连与艺苑辨论赛反方的第一立论帖我还未打, 只好偷懒一下

多谢补充

不过既说如在历史班的话更不用比, 统智武三回合文远全胜, 如真的有人有异议就到隔壁开帖

P.S. 明明刘备有助战, 故意忽略就不太好, 口黑口黑; 连張辽斩蹋顿也无, 姑勿论其武勇(总之是高价值目标), 但这就是文远在万军中斩敌大將的能力证明

张辽那会身边也有李和于,这两个人加起来总比刘备强很多把!

再说蹋顿又是多强的牛人呢?曹操令4将出击,4路人马去攻击军容不整的军队,而且张辽是在敌军大乱的情况下斩将。

击龙胆
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发表于 2005-4-20 13:39:00 | 显示全部楼层
以下是引用李飞在2005-4-20 13:25:37的发言: ]

呵呵, 如師兄" 一次是不能说明问题" 这个理论能成立的话, 那師弟就奇怪得很, 師兄不是只因赵云一次劝刘备別东征, 荐夏侯兰和匈奴未灭劝刘备別赐地一例就说其有战略覌, 识人之明和不俗的政治能力又是什么的一回事?

总不是有双重标准吧

何況如胜仔所言, 文远不是只有一次合肥之战

P.S. 第三楼的鉄騎和第五楼的雨辰, 你二人本欲气我的话, 現在看来有点弄巧成拙了, 口黑口黑, 我已把你们的回帖截图了

哈哈,如师弟所举都已经有三次了,所以算数,算数。

况且一般游戏里并没有给赵云多高的政治,无所谓。赵云作为一员上将政治只是对起点缀作用的一笔,说明他跟一般的超一流猛将不一样,眼光够卓越心胸够宽广更加顾人民。

张辽除了逍遥津还有什么?我印象深刻一点的就是赤壁大战2中箭……

李飞
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 楼主| 发表于 2005-4-20 13:43:00 | 显示全部楼层
以下是引用曼成在2005-4-20 13:24:48的发言:

张辽那会身边也有李和于,这两个人加起来总比刘备强很多把!

再说蹋顿又是多强的牛人呢?曹操令4将出击,4路人马去攻击军容不整的军队,而且张辽是在敌军大乱的情况下斩将。

唉, 大哥不用那么快出来, 小弟自会拍你

你好像无罗本, 是嗎? 如是的话看完原文才继续:

張辽忽至, 与赵云相战, 背后于禁趕至, 玄德助战。肋落中, 李典又到。玄德見势危, 落荒而逃。(卷之七 刘玄德败走荊州)

張辽与赵云战了大概几合后, 于禁和刘备对打, 又过了段短时间后刘备才走, 先先看看成都兄怎样写再讲:

与张辽相战,而后再遇见李典,于禁,混战后寻找刘备,又杀散高览军,再战张合1x合将其击败。

还有关于蹋顿一段, 大哥这种说法完全与历史班中说颜良中荀攸声东击西之计下军队大乱, 关羽和張辽两个先锋领至少有徐晃在內的军队, 不过只是关羽杀了他

正史中颜良武力有多高? 名將不一定等于武力高, 杜预就是例子

所以大哥的最终结论就是关羽不是万军中取敌首级, 不过是在敌军大乱的情况下斩将。

用不用小弟拿老恐他们那些磚駁你?

不要以什么历史班做理由, 你不想小弟到隔壁开帖吧? 道理根本是一样的

[此贴子已经被作者于2005-4-20 14:03:16编辑过]
李飞
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 楼主| 发表于 2005-4-20 13:45:00 | 显示全部楼层
以下是引用击龙胆在2005-4-20 13:39:44的发言:

哈哈,如师弟所举都已经有三次了,所以算数,算数。

况且一般游戏里并没有给赵云多高的政治,无所谓。赵云作为一员上将政治只是对起点缀作用的一笔,说明他跟一般的超一流猛将不一样,眼光够卓越心胸够宽广更加顾人民。

张辽除了逍遥津还有什么?我印象深刻一点的就是赤壁大战2中箭……

唉, 不是一早已举了第一次合肥之战嗎?

大器曼成
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发表于 2005-4-20 14:04:00 | 显示全部楼层
以下是引用李飞在2005-4-20 13:43:26的发言: >

唉, 大哥不用那么快出来, 小弟自会拍你

你好像无罗本, 是嗎? 如是的话看完原文才继续:

張辽忽至, 与赵云相战, 背后于禁趕至, 玄德助战。肋落中, 李典又到。玄德見势危, 落荒而逃。(卷之七 刘玄德败走荊州)

張辽与赵云战了大概几合后, 于禁和刘备对打, 又过了段短时间后刘备才走, 先先看看成都兄怎样写再讲:

与张辽相战,而后再遇见李典,于禁,混战后寻找刘备,又杀散高览军,再战张合1x合将其击败。

还有关于蹋顿一段, 大哥这种说法完全与历史班中说颜良中荀攸声东击西之计下军队大乱, 关羽和張辽两个先锋领至少有徐晃在內的军队, 不过只是关羽斩了他

正史中颜良武力有多高? 名將不一定等于武力高, 杜预就是例子

所以大哥的最终结论就是关羽不是万军中取敌首级, 不过是在敌军大乱的情况下斩将。

用不用小弟拿老恐他们那些磚駁你?

不要以什么历史班做理由, 你不想小弟到隔壁开帖吧? 道理根本是一样的

继续

每次感觉小飞的论据多多,论点没有。

刘备闪人后,3将在干什么,张辽VS赵云,其他2人是在旁边看吗?

后头1段又扯上历史,不予理睬。

P。S:你去历史班开贴好了!

李飞
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 楼主| 发表于 2005-4-20 14:01:00 | 显示全部楼层
以下是引用曼成在2005-4-19 21:11:14的发言:

说张辽的综合能力强过赵云,偶看未必!

赵云张辽各带兵5W对阵。根据演义来看。赵云抢出阵来大喝:“常山赵子龙在此,谁敢与我决1死战!”张辽也不答话跃马来迎,2将斗得50余合,张辽枪法渐渐散乱,拨马急避入阵。赵云把枪1招,只听得后面喊声大震,鼓角齐鸣,蜀兵赶来杀透重围,曹军但见“常山赵云”四字旗号,曾在当阳长坂知其勇者,互相传说,尽皆逃窜。

与我師兄那帖差不多, 一次过答

唉, 大哥今次比去年十一月那次更令小弟失望, 先不说这帖不过是幻想三国志(何以見得一定是五十合內枪法渐渐散乱, 張辽明明用刀!) 这种根本猜测只能在游戏中论证, 不过在三10倒是師弟用張辽击败赵云

更不知何以見得“常山赵云”四字旗号能令張辽所领之兵如此

说長阪坡的话书也写明不只怕張飞, 更多的是怕孔明之计, 何況第一次合肥之战已证明張辽的军令如山统兵之能

唉, 对统智全視而不答, 光说武力, 难道赵云就真的只有这项较优? 看来你们默认了, 否则大可反駁, 不用这种创作

如这是综合能力的比较形式, 不会是赵云一枪秒杜预, 既而得出综合力赵云占优的结论吧?

何況真不知白門楼又是什么的一回事

P.S. 第三楼的鉄騎和第五楼的雨辰, 你二人本欲气我的话, 現在看来有点弄巧成拙了, 口黑口黑, 我已把你们的回帖截图了

大器曼成
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发表于 2005-4-20 19:27:00 | 显示全部楼层

事实胜于雄辩吧? 令合肥张辽, 准备粮草, 以为供给(第58回)事实就是文远干过內政

暴强的理论。准备粮草就是干过內政,就能证明政治力高!

李飞
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 楼主| 发表于 2005-4-20 19:42:00 | 显示全部楼层

大哥才是暴強的道理

相比起全无政治表现的张辽

我只用提一件就能駁倒, 对嗎? 以后看文要看全点, 大哥不是第一次了

上次居然还看不見汉水之战中天色明明是昏黑, 文也引了也看不見

击龙胆
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发表于 2005-4-20 18:53:00 | 显示全部楼层
以下是引用李飞在2005-4-20 18:36:04的发言:

一早说过共识就不代表真理, 否则要论坛何用? 有什么就在这里说, 只说他做事只对了一半(一加一減, 差不多), 如封些有名无主的地, 那就无疑问

关羽与一不入流的人做老友, 物以类聚, 估计也好不了多少, 相对赵云也是不入流?

关于周总理, 唉, 換另一个方式比较好, 太敏感了:

周瑜也与程普不睦, 周瑜人品有问题? 对诸葛亮只因他不是助吴, 有无其他周瑜与同僚不和的事例?

P.S. 不知是乐进和李典干么?

确实,共识不一定=真理。但书本上的事实胜于雄辩吧,相比起全无政治表现的张辽,赵云想要不赢还是很难的。

如封些有名无主的地, 那就无疑问

——笑话了,师弟又不生在那个时代,怎么知道有地是有名无主的??本人如果坚持这些封地全是当地官员或人民的,师弟又如何辩驳?

关羽与一不入流的人做老友, 物以类聚, 估计也好不了多少, 相对赵云也是不入流?

——呵呵,师弟的朋友中就完全没有一个在其他人眼里不咋地的角色?没有也没关系,因为很多人都有。如果这个世界上交朋友都是物以类聚,那也不会有什么“伟大的友谊”了。况且本人再声明一次:张辽是因为与大家都喜欢的李典不睦才容易得罪人,再加上张辽自身的降将身份,是这种程度的不入流。

程普与周瑜不睦那肯定是前者有问题。因为与周郎交者皆有“如沐春风之感”。但程普自身地位和威望都极高,有谁敢动他??

P.S. 不知是乐进和李典干么?

——对啊,我正想问师弟呢。

董卓
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发表于 2005-4-20 19:00:00 | 显示全部楼层
可在合肥乐进和李典只是配合张辽指挥。
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