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李飞 楼主: 李飞

张辽与赵云的全面分析

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温侯吕布
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发表于 2005-4-20 10:37:00 | 显示全部楼层
以下是引用曼成在2005-4-19 21:11:14的发言:

说张辽的综合能力强过赵云,偶看未必!

赵云张辽各带兵5W对阵。根据演义来看。赵云抢出阵来大喝:“常山赵子龙在此,谁敢与我决1死战!”张辽也不答话跃马来迎,2将斗得50余合,张辽枪法渐渐散乱,拨马急避入阵。赵云把枪1招,只听得后面喊声大震,鼓角齐鸣,蜀兵赶来杀透重围,曹军但见“常山赵云”四字旗号,曾在当阳长坂知其勇者,互相传说,尽皆逃窜。

恕在下孤陋寡闻这一段曼成从何得来?

而且这里也只能证明赵比张武力高一点

但就统率力来讲张就不止比赵高一点

小关平
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发表于 2005-4-20 10:50:00 | 显示全部楼层
以下是引用曼成在2005-4-19 22:35:03的发言:

把赵说成全能的人多半是反赵的人。

为什么呢?反赵还夸赞他?

西凉铁骑
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发表于 2005-4-20 10:53:00 | 显示全部楼层
以下是引用小关平在2005-4-20 10:50:08的发言: ]

为什么呢?反赵还夸赞他?

还不是为了引起一些处于中立的人的反响。

击龙胆
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发表于 2005-4-20 10:48:00 | 显示全部楼层
以下是引用温侯吕布在2005-4-20 10:37:55的发言: ]

恕在下孤陋寡闻这一段曼成从何得来?

而且这里也只能证明赵比张武力高一点

但就统率力来讲张就不止比赵高一点

当然是推出来的。我坚持认为张辽武力上与赵云的差距〉=赵云统帅上与张辽的差距。
[此贴子已经被作者于2005-4-20 10:49:20编辑过]
云哥哥
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发表于 2005-4-20 12:02:00 | 显示全部楼层
以下是引用温侯吕布在2005-4-20 10:37:55的发言: ]

恕在下孤陋寡闻这一段曼成从何得来?

而且这里也只能证明赵比张武力高一点

但就统率力来讲张就不止比赵高一点

有证据吗?怎么比较?位置不同怎么比。还是那句话,不说话并不代表是哑巴。

赵云统率少并代表他的统帅率低。

云哥哥
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发表于 2005-4-20 11:56:00 | 显示全部楼层
以下是引用胜仔在2005-4-19 19:13:58的发言:

张辽何止打败过东吴一次

赵云就只空营退敌一次

两个人位置不同,子龙有一次不代表他不会有下一次。吕布还只有一次打刘关张呢,就一次完全可以说明问题,不用下一次。

云哥哥
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发表于 2005-4-20 12:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用战将久久在2005-4-19 22:15:43的发言: >

此言差矣,吾在赵,赵云猛将而已,尚且能说比东线主将张辽的统帅还要高,真是赵FANS一厢情愿。

那你有什么证据说子龙的统帅不入张呢。

这个比较本来就是无稽之谈。

就好比一个前锋跟中场球员比较进球数一样,没法比的。

李飞
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 楼主| 发表于 2005-4-20 13:12:00 | 显示全部楼层
以下是引用宇文成都在2005-4-19 21:14:11的发言:

题目为:“全面分析”。可硬是摘文远的强项分析........哎!!可怜子龙,您千阿飞哥多少钱??[搞笑]

既然要“全面”。可不能把武艺给漏了,这里是历史区的话,武艺很难拿出来讲,可偏偏这是演义。

偶来把欠的补上.......

张辽袭杀蒋奇,突阵斩沓顿,击败沮鹄[3合],并射杀之。击败袁尚[3合]。

首场无效,第二场模糊,没什么价值。第3场第4场价值较大。

袁尚射杀过史x,但并非单挑而胜,姑且判为弱3流。沮鹄更弱[没有任何表现]。张辽都在3合内分出胜负,但却只将其击败,而并没能直接阵斩,类似沮鹄的将领,夏侯阵斩的就有两个[“上将”桥廷和太守徐荣]

可以看出张辽的攻击力处于夏侯之下略逊。

赵云突袭高览无效,其他的诸如沮鹄之类的被其斩的一大堆,不提也罢。

与张辽相战,而后再遇见李典,于禁,混战后寻找刘备,又杀散高览军,再战张合1x合将其击败。

由此看出,赵攻击为超一流上游[比关马逊,比张强],而张辽攻击力最多一流。

防守不用说了,壤山之战,x河之战,长版之战,汉水之战。张辽只能汗在一边........

箭防[暗器防]:张辽中箭的时候再哪谁都清楚,赵云接过陈应飞叉,年过七旬接过对方的箭并回射之。

防守考验3国只有吕布和他并驾,张辽.....

武艺赵云大获全胜。这才够全面!!

唉, 此文题目原本叫<張辽VS赵云>, 不过准备发文时总覺这样有点挑釁味道, 便稍稍更改

不过反正因无多少人看他们两个在演义班武勇的比较

最近忙至想死, 星期日八百帖, 星期一五百帖, 星期二七百帖; 连与艺苑辨论赛反方的第一立论帖我还未打, 只好偷懒一下

多谢补充

不过既说如在历史班的话更不用比, 统智武三回合文远全胜, 如真的有人有异议就到隔壁开帖

P.S. 明明刘备有助战, 故意忽略就不太好, 口黑口黑; 连張辽斩蹋顿也无, 姑勿论其武勇(总之是高价值目标), 但这就是文远在万军中斩敌大將的能力证明

李飞
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 楼主| 发表于 2005-4-20 13:01:00 | 显示全部楼层

先回殃云同志

以下是引用殃云在2005-4-19 21:25:45的发言:

虽然是李飞同志的文章还是要替子龙说两句话。

人的能力是不能割裂的 不能因为赵云的勇武过于出色就把一切东西都归到赵云的武力上。

实际情况是武将的过人勇武对他的高统帅是有帮助的。比如军魂级的人物-项羽 吕布 等他们的存在自然就鼓舞了士兵的士气。给士兵能胜的信心。他们本身对士卒就有一股不能抗拒的威严,士卒也就乐于效命——这就是统帅的体现了。

百战奇法卷一选 战

凡与敌战,须要选拣勇将、锐卒,使为先锋,一则壮其志,一则挫敌威。法曰:“兵无选锋曰北。”①

【注释】 ①兵无选锋曰北:语出《孙子兵法·地形篇》。意思是,用兵打仗没有勇将精兵担任先锋而遭到失败的,就叫作“北”。选锋:由精选的士卒组成的先锋部队。北,败北。

田畴引张辽前至白狼山,正遇袁熙、袁尚会合蹋顿等数万骑前来。张辽飞报曹操。操自勒马登高望之,见蹋顿兵无队伍,参差不整。操谓张辽曰:“敌兵不整,便可击之。”乃以麾授辽。辽引许褚、于禁、徐晃分四路下山,奋力急攻,蹋顿大乱。辽拍马斩蹋顿于马下,余众皆降。袁熙、袁尚引数千骑投辽东去了。(第33回)

演义中对此例修改不大, 总之就是文远任先锋以其武勇激励士气

当然, 多谢兄的补充

李飞
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 楼主| 发表于 2005-4-20 13:25:00 | 显示全部楼层
以下是引用击龙胆在2005-4-19 18:46:51的发言: 确实,一次是不能说明问题。因此由合肥推张辽统帅〉赵云也不成立。

呵呵, 如師兄" 一次是不能说明问题" 这个理论能成立的话, 那師弟就奇怪得很, 師兄不是只因赵云一次劝刘备別东征, 荐夏侯兰和匈奴未灭劝刘备別赐地一例就说其有战略覌, 识人之明和不俗的政治能力又是什么的一回事?

总不是有双重标准吧

何況如胜仔所言, 文远不是只有一次合肥之战

P.S. 第三楼的鉄騎和第五楼的雨辰, 你二人本欲气我的话, 現在看来有点弄巧成拙了, 口黑口黑, 我已把你们的回帖截图了

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