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楼主: komishin

刘备的封国应当是什么称号?

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2014-11-28 17:46 签到天数: 11 天 [LV.3]心领神会
发表于 2014-5-7 18:57:37 | 显示全部楼层
蜀汉中蜀是指西川,是地方,而汉不是汉中,是恢复汉室,因为刘备是皇叔,所以重点在汉

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您所说的,是刘备称帝后的国号,这个问题很多坛友都明白或知晓。 只是,不知您可曾思考过,刘备自号汉中王、大司马而建立的王国,又该怎么称呼其国号呢?显然,刘备给献帝的进表依旧尊献帝为大汉唯一皇帝,刘备自授  详情 回复 发表于 2014-5-7 22:40
[发帖际遇]:冉光正 劝说马超降蜀失败被鞭打。损失 3 ¥ 友盟币.
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2018-9-27 03:02 签到天数: 1026 天 [LV.10]随心所欲
 楼主| 发表于 2014-5-7 22:40:15 | 显示全部楼层

RE: 刘备的封国应当是什么称号?

冉光正 发表于 2014-5-7 18:57
蜀汉中蜀是指西川,是地方,而汉不是汉中,是恢复汉室,因为刘备是皇叔,所以重点在汉

您所说的,是刘备称帝后的国号,这个问题很多坛友都明白或知晓。
只是,不知您可曾思考过,刘备自号汉中王、大司马而建立的王国,又该怎么称呼其国号呢?显然,刘备给献帝的进表依旧尊献帝为大汉唯一皇帝,刘备自授王爵,欲与曹操齐肩。若此时称刘备王国为“汉”或“蜀汉”,都不合适。
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2014-6-5 09:36 签到天数: 12 天 [LV.3]心领神会
发表于 2014-5-19 17:10:43 | 显示全部楼层
估计叫蜀国吧。毕竟益州属于蜀地。

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当初我也想过叫蜀国,倒不是因为王国在四川蜀地,而是根据治所成都在蜀郡,后来魏吴君臣对刘备建立的汉国,俗称“蜀”,也应当是据此缘由。 我们现在以整个四川为蜀,而当时“蜀”只是一郡,刘备“以汉中、巴  详情 回复 发表于 2014-5-19 19:47
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2018-9-27 03:02 签到天数: 1026 天 [LV.10]随心所欲
 楼主| 发表于 2014-5-19 19:47:59 | 显示全部楼层
东海龙十三 发表于 2014-5-19 17:10
估计叫蜀国吧。毕竟益州属于蜀地。

当初我也想过叫蜀国,倒不是因为王国在四川蜀地,而是根据治所成都在蜀郡,后来魏吴君臣对刘备建立的汉国,俗称“蜀”,也应当是据此缘由。
我们现在以整个四川为蜀,而当时“蜀”只是一郡,刘备“以汉中、巴、蜀、广汉、犍为为国”,涵盖着包括蜀以内的数郡。

话说回来,刘备的王号为“汉中王”,在汉中郡沔阳县设坛场搞称王仪式,更重要的是“所署置依汉初诸侯王故典”,这些依据表明汉中王刘备的王国理应叫“汉中国”。

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史书未有明确记载刘备王国名号,可能王名与国名相同为约定成俗而不必明言。曹丕、刘备、孙权各称尊号时明确说明其国名为魏、汉、吴。  详情 回复 发表于 2014-5-19 22:13
哦,你是在写小说么?我最近看了几部关于三国的穿越小说,有三国初期、三国刘禅那会的。感觉写的不错,也让我了解到了很多以前不知道的历史人物。顺便请问:人物里的那个ALAXE什么的任务怎么做啊?我每次都做不了。  详情 回复 发表于 2014-5-19 20:39
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2014-6-5 09:36 签到天数: 12 天 [LV.3]心领神会
发表于 2014-5-19 20:39:49 | 显示全部楼层
komishin 发表于 2014-5-19 19:47
当初我也想过叫蜀国,倒不是因为王国在四川蜀地,而是根据治所成都在蜀郡,后来魏吴君臣对刘备建立 ...

哦,你是在写小说么?我最近看了几部关于三国的穿越小说,有三国初期、三国刘禅那会的。感觉写的不错,也让我了解到了很多以前不知道的历史人物。顺便请问:人物里的那个ALAXE什么的任务怎么做啊?我每次都做不了。

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没,我没写小说,只是偶尔读看汉末三国历史,写写文章。 您对任务的提问,我已在您的主题那里作答。  详情 回复 发表于 2014-5-19 21:57
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2018-9-27 03:02 签到天数: 1026 天 [LV.10]随心所欲
 楼主| 发表于 2014-5-19 21:57:25 | 显示全部楼层

RE: 刘备的封国应当是什么称号?

东海龙十三 发表于 2014-5-19 20:39
哦,你是在写小说么?我最近看了几部关于三国的穿越小说,有三国初期、三国刘禅那会的。感觉写的不错,也 ...

没,我没写小说,只是偶尔读看汉末三国历史,写写文章。
您对任务的提问,我已在您的主题那里作答。
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2018-6-2 18:31 签到天数: 988 天 [LV.10]随心所欲
发表于 2014-5-19 22:13:43 | 显示全部楼层
komishin 发表于 2014-5-19 19:47
当初我也想过叫蜀国,倒不是因为王国在四川蜀地,而是根据治所成都在蜀郡,后来魏吴君臣对刘备建立 ...

      史书未有明确记载刘备王国名号,可能王名与国名相同为约定成俗而不必明言。曹丕、刘备、孙权各称尊号时明确说明其国名为魏、汉、吴。

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我知道三国都相互知悉对方的国号为魏、汉、吴,我只是说,魏、吴有时会俗称刘氏父子的汉国为“蜀”。  详情 回复 发表于 2014-5-19 22:37
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 楼主| 发表于 2014-5-19 22:37:25 | 显示全部楼层

RE: 刘备的封国应当是什么称号?

wolf_ak47 发表于 2014-5-19 22:13
史书未有明确记载刘备王国名号,可能王名与国名相同为约定成俗而不必明言。曹丕、刘备、孙权各称尊 ...

我知道三国都相互知悉对方的国号为魏、汉、吴,我只是说,魏、吴有时会俗称刘氏父子的汉国为“蜀”。

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您上帖意思我明白。我是想说明,以地名称王号其封国可能直接以地名为号,故史书不须载明。而若称尊号因国区域广大,且有国名与地域无关,故需明言国号,而史书有载明。  详情 回复 发表于 2014-5-19 23:16
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2018-6-2 18:31 签到天数: 988 天 [LV.10]随心所欲
发表于 2014-5-19 23:16:09 | 显示全部楼层
komishin 发表于 2014-5-19 22:37
我知道三国都相互知悉对方的国号为魏、汉、吴,我只是说,魏、吴有时会俗称刘氏父子的汉国为“蜀”。

      您上帖意思我明白。我是想说明,以地名称王号其封国可能直接以地名为号,故史书不须载明。而若称尊号因国区域广大,且有国名与地域无关,故需明言国号,而史书有载明。
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2018-6-18 13:01 签到天数: 12 天 [LV.3]心领神会
发表于 2018-5-19 19:44:35 来自手机 | 显示全部楼层
楼上说着了, 対备自称汉中王, 是因为汉高祖刘邦的封地也在巴蜀汉中, 之所以被叫作汉王也是因为封地汉中的縁故, 刘备想要做汉高袓一匡天下, 所以叫汉中王。
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