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刘备的封国应当是什么称号?

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2018-9-27 03:02 签到天数: 1026 天 [LV.10]随心所欲
发表于 2014-5-3 13:23:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
1友盟币
曹操称王,是为魏王,其封国称魏国。刘备称王,名为汉中王,其封国又该怎么称呼?

附:
《武帝纪》注引《献帝传载诏》:
······君勤过稷、禹,忠侔伊、周,而掩之以谦让,守之以弥恭,是以往者初开魏国,锡君土宇,惧君之违命,虑君之固辞,故且怀志屈意,封君为上公,欲以钦顺高义,须俟勋绩········今进君爵为魏王······

《先主传》:臣等辄依旧典,封备汉中王,拜大司马,董齐六军,纠合同盟,扫灭凶逆。以汉中、巴、蜀、广汉、犍为为,所署置依汉初诸侯王故典。

~~~~~~~~~~~~~~~

难道刘备的封国叫汉中国,抑或叫蜀国?或者是神马其他的称号?

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2018-4-25 05:00 签到天数: 322 天 [LV.8]神出鬼没
发表于 2014-5-3 14:29:50 | 显示全部楼层
刘备自称中山靖王刘胜的后代,更以刘皇叔自诩,汉室宗亲。以自己是汉朝的继承人自居,其封国自然是“汉”,故而称蜀汉。蜀为属地,汉才是重点。当然,蜀汉是个自称,其宿敌魏与盟友吴,均称之为蜀。

点评

忽然明白了。刘胜被封于中山郡,因而谥号为中山靖王,那么理论上讲,刘备应当建立的是汉中国,才称得上汉中王。 汉初刘氏诸侯王,其谥号都与其封国称号息息相关。如果刘备“所署置依汉初诸侯王故典”,那么  详情 回复 发表于 2014-5-3 15:08
谢谢您的回复,我知道您想表达的意思,我也知道221年刘备称帝后其国号叫什么。 只是,我想知道的是刘备称王的时候其封国的称号,并非他称帝后的帝国国号。二十四年,曹魏尚未代汉,倘若刘备的封国以“汉”为  详情 回复 发表于 2014-5-3 14:43
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2018-9-27 03:02 签到天数: 1026 天 [LV.10]随心所欲
 楼主| 发表于 2014-5-3 14:43:55 | 显示全部楼层
沉浮谁知 发表于 2014-5-3 14:29
刘备自称中山靖王刘胜的后代,更以刘皇叔自诩,汉室宗亲。以自己是汉朝的继承人自居,其封国自然是“汉”, ...

谢谢您的回复,我知道您想表达的意思,我也知道221年刘备称帝后其国号叫什么。
只是,我想知道的是刘备称王的时候其封国的称号,并非他称帝后的帝国国号。二十四年,曹魏尚未代汉,倘若刘备的封国以“汉”为号,似有不妥。
文中有一句话值得关注,“所署置依汉初诸侯王故典”。
观汉初诸侯王和七国之乱时,皆无以“汉”为王国称号的诸侯王国。所以, 刘备的王国当不会以“汉”作为称号。
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2018-9-27 03:02 签到天数: 1026 天 [LV.10]随心所欲
 楼主| 发表于 2014-5-3 15:08:31 | 显示全部楼层
沉浮谁知 发表于 2014-5-3 14:29
刘备自称中山靖王刘胜的后代,更以刘皇叔自诩,汉室宗亲。以自己是汉朝的继承人自居,其封国自然是“汉”, ...

忽然明白了。刘胜被封于中山郡,因而谥号为中山靖王,那么理论上讲,刘备应当建立的是汉中国,才称得上汉中王。
汉初刘氏诸侯王,其谥号都与其封国称号息息相关。如果刘备“所署置依汉初诸侯王故典”,那么也当按照这个规则。

点评

正常来说应该为"汉中国"。 只不过刘备自立王的称号为什么选"汉中王"而不选其他?汉中只是一郡,地域甚小,益州为州,地域广大,为什么不称"益州王",或"巴王"、蜀王"等。其中是否另有深意?  详情 回复 发表于 2014-5-3 16:02
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2018-6-2 18:31 签到天数: 988 天 [LV.10]随心所欲
发表于 2014-5-3 16:02:09 来自手机 | 显示全部楼层
komishin 发表于 2014-5-3 15:08
忽然明白了。刘胜被封于中山郡,因而谥号为中山靖王,那么理论上讲,刘备应当建立的是汉中国,才 ...

     正常来说应该为"汉中国"。
     只不过刘备自立王的称号为什么选"汉中王"而不选其他?汉中只是一郡,地域甚小,益州为州,地域广大,为什么不称"益州王",或"巴王"、蜀王"等。其中是否另有深意?

点评

刘备不以十三州之域名为王号,而以“汉中王”为王号,似有“汉家天下,唯其为王”或者“扶汉中兴之王”等寓意。 纯YY……  详情 回复 发表于 2014-5-3 17:52
是不是时机未到,不宜过于彰显呢?恐不能服众?  详情 回复 发表于 2014-5-3 16:33
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2018-4-25 05:00 签到天数: 322 天 [LV.8]神出鬼没
发表于 2014-5-3 16:33:53 | 显示全部楼层
wolf_ak47 发表于 2014-5-3 16:02
正常来说应该为"汉中国"。
     只不过刘备自立王的称号为什么选"汉中王"而不选其他?汉中只是 ...

是不是时机未到,不宜过于彰显呢?恐不能服众?

点评

即已称王号,已为彰显了!且楼主史料中已表明刘备虽称"汉中王",非仅汉中一郡,其属国为除其当时所占荆州部分以外的所有区域,"名"并不符"实",尽显"彰显"!  详情 回复 发表于 2014-5-3 16:49
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2018-6-2 18:31 签到天数: 988 天 [LV.10]随心所欲
发表于 2014-5-3 16:49:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wolf_ak47 于 2014-5-3 17:50 编辑
沉浮谁知 发表于 2014-5-3 16:33
是不是时机未到,不宜过于彰显呢?恐不能服众?


      即已称王号,已为彰显了!且楼主史料中已表明刘备虽称"汉中王",非仅汉中一郡,其属国为除其当时所占荆州部分以外的所有区域,"名"并不符"实",且远大于魏国,尽显"彰显"!
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 楼主| 发表于 2014-5-3 17:52:08 | 显示全部楼层

RE: 刘备的封国应当是什么称号?

wolf_ak47 发表于 2014-5-3 16:02
正常来说应该为"汉中国"。
     只不过刘备自立王的称号为什么选"汉中王"而不选其他?汉中只是 ...

刘备不以十三州之域名为王号,而以“汉中王”为王号,似有“汉家天下,唯其为王”或者“扶汉中兴之王”等寓意。
纯YY……

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也似有理!或者为宣告天下其已从曹操手中夺取了汉中地,彰显气势,以使能人智士相投,天下归心......。瞎猜而已  详情 回复 发表于 2014-5-3 22:24
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2018-6-2 18:31 签到天数: 988 天 [LV.10]随心所欲
发表于 2014-5-3 22:24:20 | 显示全部楼层
komishin 发表于 2014-5-3 17:52
刘备不以十三州之域名为王号,而以“汉中王”为王号,似有“汉家天下,唯其为王”或者“扶汉中兴之王”等 ...

    也似有理!或者为宣告天下其已从曹操手中夺取了汉中地,彰显气势,以使能人智士相投,天下归心......。瞎猜而已
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2014-8-7 09:10 签到天数: 18 天 [LV.4]豁然贯通
发表于 2014-5-6 16:06:01 | 显示全部楼层
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