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孙权接替孙策统领江东,他的治所在哪里?

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2018-10-11 00:04 签到天数: 385 天 [LV.9]超凡入圣
发表于 2014-2-25 18:05:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
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孙策是会稽太守,治所理当是在会稽郡境内。孙权继承了会稽太守,但什么时候迁到了吴郡?或者说接替后就去了吴郡?

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老大这个话题很有意思的。我初探一番。 《吴主传》建安五年那一段有“曹公表权为讨虏将军,领会稽太守,屯吴,使丞之郡行文书事”。我想这应该是孙权以“吴”作为治所的最早时间的记载吧。结合《张纮传》所言,“曹公闻策薨,欲因丧伐吴。纮谏,以为乘人之丧,既非古义,若其不克,成仇弃好,不如因而厚之。曹公从其言,即表权为讨虏将军,领会稽太守”。曹操改变了趁孙策新亡伐吴的初衷,多亏了张纮的劝谏,而此时 ...
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2018-9-27 03:02 签到天数: 1026 天 [LV.10]随心所欲
发表于 2014-2-25 18:05:16 | 显示全部楼层
老大这个话题很有意思的。我初探一番。
        《吴主传》建安五年那一段有“曹公表权为讨虏将军,领会稽太守,屯吴,使丞之郡行文书事”。我想这应该是孙权以“吴”作为治所的最早时间的记载吧。结合《张纮传》所言,“曹公闻策薨,欲因丧伐吴。纮谏,以为乘人之丧,既非古义,若其不克,成仇弃好,不如因而厚之。曹公从其言,即表权为讨虏将军,领会稽太守”。曹操改变了趁孙策新亡伐吴的初衷,多亏了张纮的劝谏,而此时应该就在建安五年的时候。
        还有,《宗室传·孙韶传》有“权闻乱,从椒丘还,过定丹杨,引军归吴”。这故事背景是建安九年,孙权弟丹阳太守孙翊被部下杀害,部下还杀了过来问责的孙河,索性举郡投诚曹操朝廷设置的扬州刺史刘馥。这处“引军还吴”的记载,说明了至少建安九年,孙权的治所还是在“吴”。
        关于这个“吴”,我倾向指的是吴郡郡治吴县,而非单单指吴郡。《三国志集解》有○《方舆纪要》卷二十五:镇江府,后汉属吴郡,三国吴曰京口镇。建安十三年,孙权自吴徙治丹徒,号曰京城。吴县、丹徒县都是吴郡境内的县,那么《方舆纪要》所说的,就是孙权的治所,后来从吴郡境内的吴县,迁到了同郡的丹徒县。建安十六年,孙权又从吴郡丹徒,徙治丹阳郡秣陵。
[发帖际遇]:komishin 跟姜维去屯田获得 4 ¥ 友盟币.
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2018-10-11 00:04 签到天数: 385 天 [LV.9]超凡入圣
 楼主| 发表于 2014-2-26 00:02:28 来自手机 | 显示全部楼层
你找的很仔细了啊,那就应该是孙策死后,孙权就呆在吴县了。演义中也写周瑜到了吴郡,听到孙策死讯,扶棺痛哭,是不是孙权把兄长的棺椁移到了吴郡安葬。
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2018-9-27 03:02 签到天数: 1026 天 [LV.10]随心所欲
发表于 2014-2-26 01:43:07 | 显示全部楼层
你找的很仔细了啊,那就应该是孙策死后,孙权就呆在吴县了。演义中也写周瑜到了吴郡,听到孙策死讯,扶棺痛哭,是不是孙权把兄长的棺椁移到了吴郡安葬。


            孙坚虽然是吴郡富春县人,但出来打拼时,一家大小都早在曲阿县安家了。所以孙坚死后,孙策就将之葬在吴郡曲阿。这时候孙策还未有基业。后来孙策打下江东基业了,估计就把曲阿一家大小乔迁到吴郡郡治吴县了,毕竟郡治的物质条件更好些吧。后来孙策死后,孙权就将哥葬在吴县了。
        后来孙权应该也把父亲由曲阿迁葬到吴县了吧。根据《三国志集解》◎弼按:○《孙策传》:坚薨,还葬曲阿。○《吴录》云:尊坚庙曰始祖,墓曰高陵。○《孙权传》:太元元年,吴高陵松相斯拔。○《晋阳秋》:惠帝元康中,吴令谢询表为孙氏二君墓置守冢五人。○《吴地记》:盘门东北二里有孙坚及孙策坟。○《一统志》:孙王墓在江苏苏州府吴县南。○按据各书所载,文台初葬曲阿,后迁葬吴。杨氏谓《水经·渐江水注》当作“坚父冢”,诚无疑矣。         
        老大提醒得准确。《周瑜传》确实也有“瑜将兵赴丧,遂留吴,以中护军与长史张昭共掌众事”。如果周瑜单单奔丧而已,事后不必留吴,从“留吴”来看,可见“吴”在这个时候对孙家而言是很重要的地理位置。所以周瑜“留吴,以中护军与长史张昭共掌众事”一事,结合《吴主传》孙权“屯吴”、《孙韶传》孙权“引军归吴”,都可以说明吴郡吴县是孙权刚统事时的治所。当然,一家大小的住址、父兄的墓园、吴郡的郡治等条件也决定了孙权会选择此地当治所。

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孙坚讨董的时候,孙策住周瑜家。  详情 回复 发表于 2014-3-4 17:51
[发帖际遇]:komishin 劝说马超降蜀失败被鞭打。损失 3 ¥ 友盟币.
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2018-10-11 00:04 签到天数: 385 天 [LV.9]超凡入圣
 楼主| 发表于 2014-2-26 14:01:38 | 显示全部楼层
罗贯中经常混用地名,搞得要梳理半天,一会柴桑,一会又跑南徐,润州也出来了,还有京城、京口。
[发帖际遇]:落枫 拜赵云为师,花费 3 ¥ 友盟币.
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2018-9-27 03:02 签到天数: 1026 天 [LV.10]随心所欲
发表于 2014-2-26 17:16:11 | 显示全部楼层
罗贯中经常混用地名,搞得要梳理半天,一会柴桑,一会又跑南徐,润州也出来了,还有京城、京口。


           关于柴桑,我不太倾向于它是孙权的治所,但可以肯定孙权曾经临时驻军于此地。《诸葛亮传》“时权拥军在柴桑,观望成败”。大概在曹操南下接收荆州的时候,孙权移师柴桑戒备,看局势。也大概是在曹操北归之后,孙权就回军东线,带着张纮攻合肥,另遣张昭攻当涂。
       京城、京口应为同一地。《三国志集解》◎胡三省曰:京城,即汉吴郡丹徒县也。孙权自吴徙居之,命曰京城,亦曰京口。◎赵一清曰:○《方舆纪要》卷二十五:镇江府,后汉属吴郡,三国吴曰京口镇。建安十三年,孙权自吴徙治丹徒,号曰京城。所以,刘备去求孙权准许他借南郡都督荆州的行程目的地,就是京口、京城。
       至于南徐、润州,《后汉书·郡国志》《晋书·地理志》中无载。
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2018-10-11 00:04 签到天数: 385 天 [LV.9]超凡入圣
 楼主| 发表于 2014-3-2 14:09:17 来自手机 | 显示全部楼层
柴桑不是治所,演义把人误导了,孙权的治所开始是吴县,后来移到京口,最后移到建业,另在建业建造了石头城。南徐和润州都是后世的名称,指的都是京口。
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2018-10-11 00:04 签到天数: 385 天 [LV.9]超凡入圣
 楼主| 发表于 2014-3-2 14:11:10 来自手机 | 显示全部楼层
丹徒,京口,京城,南徐,润州都是一个地方,就是现在的镇江。刘备娶孙夫人就在这里,给罗贯中搞了一堆称谓。
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2018-9-27 03:02 签到天数: 1026 天 [LV.10]随心所欲
发表于 2014-3-2 16:41:53 | 显示全部楼层
丹徒,京口,京城,南徐,润州都是一个地方,就是现在的镇江。刘备娶孙夫人就在这里,给罗贯中搞了一堆称谓。

这么说来,想必镇江这地方,还特别建有甘露寺吧?

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有的,我去过,但显然是后人造的,在北固山公园。  详情 回复 发表于 2014-3-4 17:52
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该用户从未签到

发表于 2014-3-4 17:51:37 | 显示全部楼层
komishin 发表于 2014-2-26 01:43
孙坚虽然是吴郡富春县人,但出来打拼时,一家大小都早在曲阿县安家了。所以孙坚死后 ...

孙坚讨董的时候,孙策住周瑜家。
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