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楼主: 舒凯平

魏延的子午谷奇谋是否真的会改变历史呢?

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前天 10:39 签到天数: 2299 天 [LV.Master]平谈无奇
发表于 2011-12-7 21:40:29 | 显示全部楼层
击溃战跟歼灭战安全是不同的层次
太祖在抗美援朝时不是订下方针,叫零敲牛皮糖战术吗?
伤敌十指,不如断其一指

如果为了一个死的长安,或者是潼关(攻下必须守,要不然就没意义了)
让魏延等数千精兵陷入死地
勇则勇矣,壮则壮矣
但是一旦失败,后果不堪

被包饺子后,能突围全身而退的少之又少
即使是魏延也不一定做得到(他兵败身死时应该也是被小兵杀的)
而这些都是蜀军之精锐,顶梁柱啊
如果被全歼,不仅少了一大战力,而且对其余将士也是一个不小的打击
不像普通的兵败,至少还有一半能逃回来……
也不像甘宁张辽,最多只损失少数精锐

该用户从未签到

发表于 2011-12-7 21:45:04 | 显示全部楼层
何去非表示支持
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2011-1-2 22:47 签到天数: 4 天 [LV.2]略有小成
发表于 2011-12-7 21:57:47 | 显示全部楼层
也许会,可能会!
[发帖际遇]:晨晨 和吕布单挑不敌,被抢走 2 ¥ 友盟币.
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2018-4-29 09:49 签到天数: 265 天 [LV.8]神出鬼没
发表于 2011-12-8 08:00:26 | 显示全部楼层
colus 发表于 2011-12-7 20:56
即使没有准备,让魏延攻下长安了
也难以挡住魏国的反扑
长安这么大……

如果能拿下长安,那魏国的士气打击很厉害。诸葛这边也比较好打了。魏延就是在撤军那川蜀的路就打开了。
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2018-4-29 09:49 签到天数: 265 天 [LV.8]神出鬼没
发表于 2011-12-8 08:56:56 | 显示全部楼层
舒凯平 发表于 2011-12-7 18:46
从子午谷进兵,需要很长的时间,曹真不可能十天半个月都还反应不过来呀。。。。

偷袭子午谷,既然称之为偷袭怎么可能让他反应过来呢。除非在暴露的情况下那就偷袭不成子午谷,就是强攻了
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2012-1-31 15:00 签到天数: 25 天 [LV.4]豁然贯通
发表于 2011-12-8 09:27:42 | 显示全部楼层
只是魏延生不逢时罢了,如果他的上司是曹操、哪怕是刘备,恐怕魏延就要成为韩信一样的人物了。
[发帖际遇]:长弓大风 被貂蝉迷惑,请客吃饭花了 7 ¥ 友盟币.
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2012-7-13 17:02 签到天数: 78 天 [LV.6]登峰造极
发表于 2011-12-8 10:29:08 | 显示全部楼层
我是一直都是反刘派,不过有些地方觉得刘备也挺厉害的。对于魏延,我觉得比关张赵马黄都要强那么一点,因为魏延有脑子。
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2014-10-24 23:36 签到天数: 13 天 [LV.3]心领神会
 楼主| 发表于 2011-12-8 10:38:42 | 显示全部楼层
三国小知道 发表于 2011-12-8 08:00
如果能拿下长安,那魏国的士气打击很厉害。诸葛这边也比较好打了。魏延就是在撤军那川蜀的路就打开了。

最主要是能不能拿下长安的问题,从子午谷进兵,魏延自己都说需要二十余日,这二十余日,曹真、张合之辈会补马上反应过来,万一被包了饺子呢?其实个人认为魏延之计很好,但是风险太大,不敢造次。
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2014-10-24 23:36 签到天数: 13 天 [LV.3]心领神会
 楼主| 发表于 2011-12-8 10:44:25 | 显示全部楼层
三国小知道 发表于 2011-12-8 08:56
偷袭子午谷,既然称之为偷袭怎么可能让他反应过来呢。除非在暴露的情况下那就偷袭不成子午谷,就是强攻了

不说曹真不能反应过来,主要是长安城防也算坚固,怎么可能一下子就能够攻破呢?潼关张合只要马上派兵救援,魏延就包饺子了,主要是一战能够定长安可以。其实还有一种办法就是,围个长安两三天,并马上令军士装扮成普通老百姓,或者是长安逃兵到眉县找曹真,说长安被攻破,曹真必然惊慌,或者军心大乱,诸葛亮马上猛攻曹真,魏延也撤退和诸葛亮夹攻。但是主要是这个时间要把握好才行,古代没有这么好通讯工具。
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2014-10-24 23:36 签到天数: 13 天 [LV.3]心领神会
 楼主| 发表于 2011-12-8 10:47:13 | 显示全部楼层
长弓大风 发表于 2011-12-8 09:27
只是魏延生不逢时罢了,如果他的上司是曹操、哪怕是刘备,恐怕魏延就要成为韩信一样的人物了。

刘备和曹操都是人中龙凤,魏延也不敢太跳了,而诸葛亮就不一样了,诸葛亮也臣子,魏延也是臣子,大家身份一样的,而且魏延觉得自己很厉害,不服诸葛亮很正常。而对于刘备来说,刘备是君,你怎么敢背叛君,你怎么敢违反君的命令,而且刘备比魏延也大许多,孙权看见刘备都觉得有点压抑,岂止魏延。
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