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[原创]关于袁绍袁术的家族地位

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2 小时前 签到天数: 2272 天 [LV.Master]平谈无奇
发表于 2011-11-5 17:10:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
大部分看过《三国志》的人,都会注意一点:
袁绍是庶子,袁术是嫡子
袁绍的家族地位比袁术要低

在下认为,情况可能不是这样

很多人忽视了一句话:绍即逢之庶子,术异母兄也,出后为子。(三国志 卷六 魏书六 董二袁刘传)
这句话很重要,这要从袁绍家庭说起
袁绍高祖父袁安,为汉章帝司徒。自安以下四世居三公位,由是势倾天下。
袁安长子袁京,承袁氏之长,为蜀郡太守
袁京弟袁敞,虽为汉和帝司空,但并非袁氏族长
袁京长子袁汤,承袁氏之长,为汉桓帝司空、司徒、太尉

袁汤有四子:
长子袁平早卒(未出仕,应该很早就没了)
次子袁成,左中郎将,由于袁平早卒,因此应该是袁成继任袁氏族长
三子袁逢,汉灵帝太仆、司空、执金吾
四子袁隗,汉桓帝司徒,汉灵帝太尉,汉献帝太傅
袁逢、袁隗虽然并为三公(袁隗成为三公比袁逢还早),但族长首选应该是袁成

说到这里,大家应该有点儿明白了
袁绍虽然是袁逢庶子,但是他过继给谁了?袁成!!
虽然袁成也死得早,但是这个族长是他弟弟袁逢,还是他的继子袁绍?
争议是有的

但更可能是家族会议的结果:
袁绍是袁逢的亲生儿子,而且是长子,现在又是袁成的继子
袁氏族长之位最终很可能落入袁绍手中,而并非袁逢次子的袁术手中
即,虽然幼年袁绍的家族地位不如袁术,但自从过继给袁成以后
其地位一下子成为族长的直接继承人

其后袁绍名重天下,在河东各路诸侯中的名声远高于袁术
既有其自身礼贤下士,宽厚待人的原因,也有其身为袁成养子,继承袁氏家族的原因

因此,作为袁术来说,这之间的失落感是无法忍受的,耿耿于怀,但又无计可施
只能出于妒忌的心态,发出“群竖不吾从,而从吾家奴乎”的感慨

个人意见,书读得不多,请各位指正,谢谢!
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2013-6-23 09:42 签到天数: 116 天 [LV.6]登峰造极
发表于 2015-10-19 16:51:50 | 显示全部楼层
为探索精神点个赞~~
[发帖际遇]:微澜四明 在华容道被关羽堵住微澜四明 被勒索 28 ¥ 友盟币.
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2012-2-15 09:24 签到天数: 22 天 [LV.4]豁然贯通
发表于 2011-11-5 17:27:19 | 显示全部楼层
我只听说袁绍四世三公了解的还没这么多。
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昨天 13:37 签到天数: 2658 天 [LV.Master]平谈无奇
发表于 2011-11-5 17:49:09 | 显示全部楼层
八卦神人 发表于 2011-11-5 17:27
我只听说袁绍四世三公了解的还没这么多。

其实虽然汝南袁氏家族四世三公,但其祖辈远不如曹孟德、夏侯渊的祖辈夏侯婴有名,夏侯家族不仅是汉室皇亲,夏侯婴更是开汉名将功臣,其名气不亚于周勃、灌婴等人物。有的说法是说曹孟德是曹参的后裔,这个曹参是汉初功臣,出将入相,武能安邦文能治国,与萧何都是大汉名相。
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2 小时前 签到天数: 2272 天 [LV.Master]平谈无奇
 楼主| 发表于 2011-11-5 18:12:38 | 显示全部楼层
尹一朋 发表于 2011-11-5 17:49
其实虽然汝南袁氏家族四世三公,但其祖辈远不如曹孟德、夏侯渊的祖辈夏侯婴有名,夏侯家族不仅是汉室皇亲 ...

哈哈,尹版主终于现身了
偶已经在这里活动三天了
[发帖际遇]:colus 在华容道被关羽堵住colus 被勒索 3 ¥ 友盟币.
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2011-10-22 07:50 签到天数: 9 天 [LV.3]心领神会
发表于 2011-11-6 07:45:11 | 显示全部楼层
又见LZ大作。
汤长子成,左中郎将。早卒,次子逢嗣。
平、成皆早卒,继任族长的应该是袁逢,为什么LZ说是袁成呢?袁成甚至可能早于其父卒。
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2 小时前 签到天数: 2272 天 [LV.Master]平谈无奇
 楼主| 发表于 2011-11-6 12:46:18 | 显示全部楼层
朱然 发表于 2011-11-6 07:45
又见LZ大作。
汤长子成,左中郎将。早卒,次子逢嗣。
平、成皆早卒,继任族长的应该是袁逢,为什么LZ说是 ...

“汤长子成,左中郎将。早卒,次子逢嗣。”

偶的《三国志》版本并没有这句,是不是版本不对。。。
只有:汤四子:长子平,平弟成,左中郎将,并早卒;成弟逢,逢弟隗,皆为公。
《英雄记》曰:成字文开,壮健有部分,贵戚权豪自大将军梁冀以下皆与结好,言无不从。故京师为作谚曰:"事不谐,问文开。"


可见长子成之前,还有一子平
但是因为死得太早,所以没算进去
而袁成虽早卒,但死前已成年,并在朝庭有很大的影响力,族长之位无疑

《英雄记》曰:绍生而父死,二公爱之。幼使为郎,弱冠除濮阳长,有清名。遭母丧,服竟,又追行父服,凡在頉庐六年。礼毕,隐居洛阳,不妄通宾客,非海内知名,不得相见。

这里的“”指的是谁?“二公”指的又是谁?
在下认为,“二公”指袁逢、袁隗
那么“”指的是袁成
也就是说,袁成死的时候,袁绍已经过继给他了

当然,袁逢继续家族也不是没有可能性,在文章里在下也说了,争议是有的

但是从后来河东各路诸侯对袁绍袁术不同的态度,以及各自帐下文官武将对各自主公的态度
给人的感觉是最终袁绍成为家族之长,是为正统

◆如果袁术为正统,袁绍帐下的那些人不会争口闭口都是袁家四世三公
  谁看见袁术帐下的人这么说过?(可能有,但没这么多)
◆在长安时,袁隗也告诫过袁绍不要过度招惹董卓,危及家族
◆冀州牧韩馥让冀州,为什么让给袁绍,不让给袁术?(就算袁术远,他也没必要让位给袁绍)
  《三国志卷六》馥曰:"吾,袁氏故吏,且才不如本初,度德而让,古人所贵,诸君独何病焉!"
◆而且优秀人才,大都在袁绍帐下,很少在袁术帐下
(虽然跟个人魅力也有很大关系,但也可能跟族长之位有关)

综上所述,因此在下斗胆猜测,族长之位应该是经过家族会议的
顺序为袁成袁逢袁绍
由袁逢长子袁绍继袁成之后,这样一人承两家

当然,最郁闷的当然是袁逢次子的袁术,虽然他不是嫡长子,但是长子可能已经死了
本来是有机会继续家业的,可是由于内部操作
早早就失去了族长之位
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2011-10-22 07:50 签到天数: 9 天 [LV.3]心领神会
发表于 2011-11-6 13:49:50 | 显示全部楼层
先不必讨论袁绍和袁术,讨论在于过程,不在于结论。
“汤长子成,左中郎将。早卒,次子逢嗣。”
这句话出自《后汉书》。
袁绍过继给袁成的原因也很简单,和司马攸过继给司马师的原因一样,兄弟中因为早卒或者其他原因而没有儿子,就找最近的侄子过继给他。
虽然LZ质疑袁逢为“族长”,但我认为文章中的证据无法否定《后汉书》中的确凿记载。
袁逢死后“族长”之位在《后汉书》中也有确凿记载。
子基嗣,位至太仆。
袁基就是袁术的兄长,至少袁逢死后,到袁基、袁隗遇害之前,“族长”是袁基没有疑问。
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2 小时前 签到天数: 2272 天 [LV.Master]平谈无奇
 楼主| 发表于 2011-11-6 15:37:53 | 显示全部楼层
朱然 发表于 2011-11-6 13:49
先不必讨论袁绍和袁术,讨论在于过程,不在于结论。
“汤长子成,左中郎将。早卒,次子逢嗣。”
这句话出 ...

呵呵,原来如此,学习了
还没看过后汉书的说

在下并没有质疑袁逢为族长,而是怀疑袁逢之后,族长之位并不一定传至袁术
袁绍也应该有机会就任族长(以袁成之子的身份),此其一

其二,在下质疑的是袁术袁绍在家族中的地位
身为“嫡子”的袁术并不一定优于身为“庶子”的袁绍

多谢指教
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2 小时前 签到天数: 2272 天 [LV.Master]平谈无奇
 楼主| 发表于 2011-11-7 19:12:30 | 显示全部楼层
终于找到了
《后汉书  袁张韩周列传第三十五》

汤长子成,左中郎将。早卒,次子逢嗣。
逢死,子基嗣,位至太仆
成子绍,逢子术,自有传。董卓忿绍、术背己,遂诛隗及术兄基等男女二十余人。

成在逢前,绍在术前
袁绍地位未必低于袁术
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2011-10-22 07:50 签到天数: 9 天 [LV.3]心领神会
发表于 2011-11-7 19:38:32 | 显示全部楼层
colus 发表于 2011-11-7 19:12
终于找到了
《后汉书  袁张韩周列传第三十五》

在袁基死前,袁绍地位低于袁基,这个没问题吧
[发帖际遇]:朱然 长坂坡围观赵云,不幸被波及。疗伤花费 5 ¥ 友盟币.
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