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关于赤壁之战的几个问题

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窃比老彭
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发表于 2016-1-20 14:46:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
关于赤壁之战的几个问题

赤壁之战是奠定三分天下的决定性战役,但是仍有许多问题没有搞清,甚至还有不少似是而非的见解。我在这里简单地提出几点。
一、曹操的兵力

曹操的兵力,《三国志》没有明确记载。曹操自己的“今治水军八十万众”自然是虚张声势,不可信据。《诸葛恪传》“操率三十万众来向荆州”也是胜利者的自夸,难以信从。曹操的真实兵力,我认为周瑜分析的“彼所将中国人,不过十五六万”,接近事实。也就是说,曹操南征荆州的兵力大约是十五万左右,基本上就是官渡之战袁曹双方所出动的兵力的总和。
一般认为,曹操投入赤壁之战的兵力应该是曹操自己的北方兵加上新降的荆州兵,这样至少超过二十万,但我认为这样的计算不切合实际,似是而非。
一是,曹操自己的十几万军队不可能全部投入赤壁。譬如曹仁、乐进等需要防守江陵、襄阳等战略要地。
二是,没有任何迹象表明曹操动用了荆州部队,我们只看到需要连结战船才能站稳的北方兵。
因此,曹操在赤壁之战投入的兵力,不会少于十万人,但也很难超过十五万,十二三万比较近是
(未完待续)


此贴在“英雄”、“友盟”、“艺苑”三个网站同时发表
[发帖际遇]:窃比老彭 在华容道被关羽堵住窃比老彭 被勒索 45 ¥ 友盟币.
窃比老彭
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 楼主| 发表于 2016-1-21 10:25:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 窃比老彭 于 2016-1-21 14:38 编辑

(续)
二、孙刘联军的兵力

联军的兵力目前有两种说法:
一是五万,也就是吴军三万加上刘军两万。吴军三万有明确的记载。刘军两万出自诸葛亮之口,有人怀疑刘军有夸大,但是东吴鲁肃曾与刘备、关羽、刘琦三支军队同行夏口,应该不会有错。双方共同进行了赤壁之战和江陵围攻战,未见东吴方面对于刘军数字有所怀疑。
一是三万两千,此说是吴军三万加上刘军两千。刘军两千出自《江表传》:“备虽深愧异瑜,而心未许之能必破北军也,故差池在后,将二千人与羽、飞俱,未肯系瑜,盖为进退之计也。”《江表传》此说并不可信,诚如孙盛所论“当是吴人欲专美之辞”。其实就是根据《江表传》,最多说明刘关张带领了两千军队在前面,与周瑜前军并进,大部队“差池在后”,没有参加与曹军相遇的初战而已,并没有说刘军大部队仍在夏口没有西进。此后夏口为吴所有,这也是刘军两万全部西进的证据。
因此,孙刘联军应以五万为是
(未完待续)
[发帖际遇]:窃比老彭 帮助蒋干盗书,获得赏钱 78 ¥ 友盟币.
窃比老彭
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 楼主| 发表于 2016-1-21 14:38:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 窃比老彭 于 2016-1-21 14:39 编辑
若即若英 发表于 2016-1-21 11:29
然而没有赤壁之战周瑜的名望却一直传到了北宋年间,被苏轼铭记于心,这并不科学。孙刘心中是有的,曹操心中 ...


看不懂您在说什么

点评

机器人回帖,不用管  发表于 2016-1-21 22:37
[发帖际遇]:窃比老彭 帮刘备卖草鞋获得 23 ¥ 友盟币.
窃比老彭
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 楼主| 发表于 2016-1-22 11:09:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 窃比老彭 于 2016-1-22 11:29 编辑

(续)
三、孙权“竟长江所极”政策的放弃不始于鲁肃使荆

一般认为,孙权放弃“竟长江所极”而联合荆州刘氏集团,始于曹操南下、刘表病故、鲁肃使荆,其实不是,孙权政策的转变比这更早。具体地说,是始于讨灭黄祖之后,表现为攻克夏口而不据有,略民撤退。
孙策、孙权对江夏多次用兵,虽然也有扩张领土的意思,主要还是为父报仇。自从与鲁肃“合榻”之议,始有明确的攻占荆、益,“竟长江所极,据而有之”的战略规划。这个计划是建立在曹操与袁绍对峙,无暇南顾的基础上的。但是袁曹官渡之战结束,曹操迅速平定北方,而东吴攻占江夏的军事行动虽然屡有斩获,但进展缓慢。到建安十三年孙权最后一次进攻江夏的时候,曹操南下已是指日可待了。这时孙权需要面对的已经不是如何扩张,而是如何自保了。
请注意这个时间段:“十三年春正月,公还鄴,作玄武池以肄舟师。”“十三年春,权复征黄祖”。曹操为南下做准备应该早于孙权最后一次征讨黄祖。曹操南下,势在必行,这就是孙权放弃据有夏口的唯一理由:他需要化敌为友了。
刘表病故,孙权立即派出鲁肃吊唁,其含义人所共知。但是有一点人们可能忽视了:当鲁肃启行的时候,东吴并不知道曹操已经兵发荆州。
(未完待续)
[发帖际遇]:窃比老彭 落凤坡帮庞统挡箭,疗伤花费 24 ¥ 友盟币.
窃比老彭
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 楼主| 发表于 2016-1-23 12:00:23 | 显示全部楼层
声明

目前正在写作后半部分,已经拟定的题目有:
四、刘表托孤毋庸置疑
五、刘备真有南投吴巨的计划吗?
六、曹操急于东进而未及整固荆州
七、曹操失败的根本原因是忽略了孙刘联合的可能性
八、刘备借得江陵之前已经控制入川要道

鉴于各个三国网站都不景气,达不到相互交流的目的,后面写成的部分将暂停发表。
[发帖际遇]:窃比老彭 协助太史慈恶斗江东12骑。获得赏钱 22 ¥ 友盟币.

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微澜四明
微澜四明  在2016-12-12 12:30  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
一汽大众
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发表于 2016-12-5 16:10:15 | 显示全部楼层
有理有据,赞一个!
[发帖际遇]:一汽大众 被貂蝉迷惑,请客吃饭花了 98 ¥ 友盟币.
分三国
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发表于 2017-1-9 11:22:10 | 显示全部楼层
根本原因是骄傲自大了,真以为统一北方就可以横扫蜀吴
[发帖际遇]:分三国 被貂蝉迷惑,请客吃饭花了 15 ¥ 友盟币.
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